Коровникова 13 корпус 1, Форум собственников жилья
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Участников: 2

Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор Nikonor Вс 28 Окт 2012, 18:10

Почему не включены циркуляционные насосы установленные в системе отопления 5 и 6 подъездов, точнее включаются, но только после звонка председателю и отключаются по его личному усмотрению. Сырость и холод достали. Еще больше достало отношение председателя к жильцам и нежелание решать накопившиеся проблемы.

Nikonor

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2012-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор НуНуНу Ср 07 Ноя 2012, 14:55

А как у него проявляется нежелание решать накопившиеся проблемы?
Раз насосы поставили, значит это уже решение какой-то проблемы!

Вы уточнили, по какому алгоритму включаются эти самые насосы, может температура воздуха не достигла какой-то оговоренной величины?
А какие ещё проблемы Вы перед ним ставили?

Я несколько раз обращался к Председателю.
Некоторые проблемы решены.
Некоторые ждут исполнения.
Не все проблемы вообще сейчас можно решить. Например расширение количества парковочных мест для автомобилей.
И у меня не возникло ощущения, что Председатель не хочет ничего решать.
По крайней мере он всегда достаточно убедительно объяснял причину отказа.
НуНуНу
НуНуНу

Сообщения : 94
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор Nikonor Ср 07 Ноя 2012, 16:43

Установленный неработающий насос (если не включено питание 220 в) сам по себе является тормозом в системе отопления и еще больше усугубляет ситуацию. Алгоритм работы прост: с началом отопительного сезона после заполнения системы теплоносителем проверяется его работоспособность включением, с момента подачи тепла в дом насос находится во включенном состоянии. Если по каким то причинам система отопления сливается ( авария, окончание сезона отопления) предварительно насос отключается от сети. Работа на "сухую" выводит его из строя. В дополнение к насосу никакой автоматики не устанавливалось, т.к. средства были ограничены и в полном объеме проектирование системы отопления не выполнялось. В идеале должна устанавливаться погодозависимая автоматика которая и управляет режимами работы насоса и способствует уменьшению затрат на отопление.

Nikonor

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2012-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор НуНуНу Ср 07 Ноя 2012, 20:08

Nikonor пишет:В дополнение к насосу никакой автоматики не устанавливалось, т.к. средства были ограничены и в полном объеме проектирование системы отопления не выполнялось. В идеале должна устанавливаться погодозависимая автоматика которая и управляет режимами работы насоса и способствует уменьшению затрат на отопление.

Вы хорошо информированы.
Коль были финансовые ограничения, может не стоило торопиться с установкой насосов, а сделать всё как положено?Shocked
НуНуНу
НуНуНу

Сообщения : 94
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор Nikonor Чт 08 Ноя 2012, 19:38

Вообще с большим трудом удалось убедить председателя установить насос, в соответствии с рекомендациями проектировщика-теплотехника. Про автоматику ему тоже говорилось. А с финансами у нас постоянно затруднения (по заявлению председателя), но это не повод не заниматься проблемами и убедительно объяснять причины , сами по себе они не решатся, для этого и существует ТСЖ.

Nikonor

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2012-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор НуНуНу Чт 08 Ноя 2012, 21:40

Nikonor пишет: А с финансами у нас постоянно затруднения (по заявлению председателя), но это не повод не заниматься проблемами и убедительно объяснять причины , сами по себе они не решатся, для этого и существует ТСЖ.
Наличие ТСЖ вовсе не гарантирует, что сразу откуда-то появятся деньги.
В долг дают неохотно. Сколько бы мы не повторяли "У нас ТСЖ!", "У нас ТСЖ!", жить придется на те средства, которые поступают от жильцов. И при отсутствии средств, даже при всём желании - решать подобные затратные проблемы не получится.

Я занялся анализом наших финансов на основе справки бухгалтера. За 9 месяцев 2012 года.
Гляньте туда, пожалуйста.... Анализ расходов
НуНуНу
НуНуНу

Сообщения : 94
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор Nikonor Пт 09 Ноя 2012, 16:49

[quote="НуНуНу
Наличие ТСЖ вовсе не гарантирует, что сразу откуда-то появятся деньги.
В долг дают неохотно. Сколько бы мы не повторяли "У нас ТСЖ!", "У нас ТСЖ!", жить придется на те средства, которые поступают от жильцов. И при отсутствии средств, даже при всём желании - решать подобные затратные проблемы не получится.


Наличие ТСЖ должно гарантировать эффективное и разумное расходование средств.
А вообще во всех дискуссиях на форуме я не всречал Председателя, он может не знает, а может и знать не хочет о чем мы тут рассуждаем и доказываем сами себе....

Nikonor

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2012-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Почему молчит председатель

Сообщение автор НуНуНу Пт 09 Ноя 2012, 20:46

Есть, минимум, три причины, почему он не отвечает.

  • Первая, пока он еще не умеет. Двумя пальцами много не на отвечаешь.
  • Вторая, он не верит в действенность форума. Впрочем, как и остальные 206 собственников жилья, пока пассивно наблюдающие за нашей полемикой. Но если в форуме начнут обсуждаться реальные проблемы и предлагаться исполнимые решения - он включится.
  • Третья, как это не покажется странным, занятость. Помощников, как я успел заметить, у него нет. Подготовка документов для участия в программе, текучка от него не ушли.

Nikonor пишет: Наличие ТСЖ должно гарантировать эффективное и разумное расходование средств.
Все гарантии лежат не в ТСЖ, а в нас. А мы ещё сами не знаем, чего хотим. Не говоря уже о приоритетах. Rolling Eyes
НуНуНу
НуНуНу

Сообщения : 94
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Re: Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ?

Сообщение автор Nikonor Пн 12 Ноя 2012, 16:53

Все гарантии лежат не в ТСЖ, а в нас. А мы ещё сами не знаем, чего хотим. Не говоря уже о приоритетах.



А зачем тогда вообще создавалось наше ТСЖ? Или его создавали говоря, что никакой разницы между управляющей компанией и ТСЖ нет? Сомневаюсь.
Чего хотим, озвучивается каждый раз на собраниях из глобальных- тепло, кровля, швы,электрика, стоянка.

Nikonor

Сообщения : 13
Дата регистрации : 2012-10-15

Вернуться к началу Перейти вниз

Проблемы отопления... Или что лучше Управляющая компания или ТСЖ? Empty Хороший вопрос!

Сообщение автор НуНуНу Пн 12 Ноя 2012, 17:59

Nikonor пишет: А зачем тогда вообще создавалось наше ТСЖ? Или его создавали говоря, что никакой разницы между управляющей компанией и ТСЖ нет? Сомневаюсь.
Сложно сказать, что лучше. Очень много ньюансов. Если упрощенно, то разница в том, кому мы доверяем деньги для решения своих проблем. ТСЖ состоит из самих собственников жилья — в отличие от сторонней управляющей организации, целью существования которой является извлечение прибыли из чужого имущества.
Управляющая компания (УК - это аналог прежнего ЖЭУ) аккумулирует средства нескольких домов. Как плюсы: есть возможность реализации дорогостоящих проектов в отдельном доме временно заимствовав средства у других. У УК, вероятней всего, будет более совершенное техническое остащение, меньше расходов на управленческий и обслуживающий персонал (в пересчете на одного собственника).
Как минусы: очень сложно проконтролировать куда уходят средства. Какую-то часть наших денег они сразу возьмут в качестве оплаты за свои услуги. По закону - отчетность не реже раза в год. Много больше усилий нам надо будет предпринять для проталкивания решения проблем своего дома. УК может позволить себе юриста, который обоснует необходимость поднятия тарифов. Уйти от УК очень сложно. Многие управляющие компании обслуживают дома, находящиеся чуть ли не противоположных концах города, а значит контора будет далеко (сантехника надо будет еще дождаться!). Когда читаешь прессу или смотришь телевизор - больше всего нареканий на качество обслуживания именно в управляющих компаниях (на второй и далее годы работы).

Товарищество собственников сырья (ТСЖ). Это один, или 2-3 рядом стоящих дома. Правление - жители этих же домов. Контора - в соседнем подъезде. Сантехник - в пределах 5 минутной доступности, Председателю можно звонить в час ночи (чем злоупотребляют некоторые жильцы).
Контроль можно делать хоть каждый месяц. Всё прекрасно, но сдерживает ограничение в средствах. Львиная доля расходов при такой форме управления это расходы на персонал. Я сделал прикидочный расчет, сколько у нас остается средств после обязательных платежей. Получилось не так уж много на всякие вкусности. Здесь надо либо экономить, либо создавать фонд накопления под конкретную проблему, либо изыскивать средства на стороне: участием в госпрограммах или занимаясь допустимой хозяйственной деятельностью.

Надо понимать, что для управляющей компании чем меньше затраты - тем выше прибыль. И они будут делать всё, чтобы эти затраты снизить или поднять тарифы на обслуживание. Одно из условий вхождение в УК - это отчисление из наших денег ей некоторой суммы может достигать 20%. Это наша плата УК за управлением нашим имуществом.
Nikonor пишет: Чего хотим, озвучивается каждый раз на собраниях из глобальных- тепло, кровля, швы,электрика, стоянка.


Сделать всё сразу - невозможно даже теоретически.При ограничениях в ресурсах очень важно расставить приоритеты. Для этого мы избираем Правление. И доверяем эти приоритеты расставить. А чтобы Правлению было легче советоваться с нами и аккумулировать наши предложения - создаем Форум.
НуНуНу
НуНуНу

Сообщения : 94
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения